 Le Faux Rhum
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Ministre du commerce bonus poids
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Auteur
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Posté le 19/09/2009 à 20:04:36
Petit bonus en plus au niveau du poids. +100 de plus, donc total de 300 en plus pour le ministre du commerce. |
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Ricolo |
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Posté le 21/09/2009 à 17:50:25
Je te remercie sur cette modification. Nous n'avons pas eu "hélas" que des commerçants ministre en Espagne, et je suis sur que cela leur aurait fait plaisir.
(Et même si tout le monde ne saute pas de joie et que je fais le fayot j'en profite pour glisser une idée de modif, afficher quelque part le pourcentage de trésors découverts)
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Posté le 22/09/2009 à 12:58:44
Je confirme.
Excellente nouvelle !!!! |
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Posté le 05/05/2020 à 10:21:40
Oh, je remonte un vieux sujet ! 
De ma courte expérience depuis mon retour, j'ai l'impression que trouver des volontaires pour le rôle de Ministre du commerce n'est pas si facile. Et l'apparition des Couronnes Caribéennes avec poids n'a pas arrangé les choses.
J'ai proposé de prendre ce poste mais je n'avais pas envisagé que le poids à porter est bien plus important qu'avant, ça complique la transmission, la gestion. Et donc, ça ferme d'autant la porte aux profils non-commerçants.
A défaut de proposer un poids nul pour les couronnes (je ne vois pas la raison de ce poids, mais je n'étais pas là lors de la discussion à leur apparition), ne pourrait-on augmenter le bonus de poids pour les ministres ? |
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Posté le 05/05/2020 à 10:25:21
ça permettrait surement de rendre les candidats "de remplacement" plus nombreux en effet. Meme s'ils ne peuvent gérer les commandes avec les réduction de prix et arriere boutique, au moins ils ne sont pas coincés un mois avec +40 min par case, ce qui est probablement une des raisons qui fait qu'on accepte pas le poste, meme pour dépanner. Dépanner ministre sans l'etre c'est ne plus pouvoir jouer ou presque pendant un mois :P
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Posté le 05/05/2020 à 10:28:46
C'est parce que les couronnes ne sont pas sensées être gardées par le ministre, c'est pour ça le poids. |
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Rider |
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Posté le 05/05/2020 à 10:31:28
Comme ca y a pas une personne par nation qui est en surpoid
Y a tout le monde ... |
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Posté le 05/05/2020 à 10:32:24
Je ne sais pas, je possède 1900 couronnes...et je ne suis pas en surpoids puisque mes couronnes sont dans ma maison de guilde.... |
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Posté le 05/05/2020 à 10:32:52
coffre de guilde personnel au pire. ça se stacke  |
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Rider |
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Posté le 05/05/2020 à 10:34:28
Si tu as une guilde
ou qu'elle n'est pas fermee par les admins
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Posté le 05/05/2020 à 10:37:34
Donc le problème n'est pas le poids...mais ne pas avoir de maison de guilde. Pourtant en rejoindre une autre est la chose la plus aisée qui soit. |
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Posté le 05/05/2020 à 10:47:34
Viens à l'Avant Garde, toi !
Always... |
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Rider |
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Posté le 05/05/2020 à 10:52:11
Non Monty
le probleme c'est que sur le jeu on doit tout faire par obligation maintenant
Y a de moins en moins de place aux choix personnels
Mais c'est un autre debat |
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Posté le 05/05/2020 à 11:29:19
J'ai effectivement prévu de passer par mon coffre de guilde.
Mais le problème est bien le poids. Il ne devrait pas être obligatoire de faire partie d'une guilde active avec des places disponibles dans le coffre.
> C'est parce que les couronnes ne sont pas sensées être gardées par le ministre, c'est pour ça le poids.
Visiblement, ça ne marche pas, non ?
Effectivement, le poste de Ministre du commerce semble plus à une obligation qu'à un plaisir (pour certaines nations, en tout cas). D'où ma suggestion d'en faciliter l'accès. |
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Posté le 05/05/2020 à 11:40:01
La liberté ce n'est pas tout bazarder au ministre en place et partir quêter. L'idée des couronnes c'est de redonner de la responsabilité aux joueurs, notamment dans la gestion de leurs avoirs. Si ça ne marche pas en Hollande c'est parce que le ministre accepte de prendre des couronnes, ce qu'il ne devrait pas faire.
Ensuite le vestiaire personnel de chaque membre de guilde est désormais infini par un même item, par exemple, les couronnes, c'est très facilement stockage et parfaitement sûr pour chacun.
Victor Hugo a écrit : "Tout ce qui augmente la liberté, augmente la responsabilité". Chacun est libre de gérer son inventaire, son matos, ses pièces d'or, ses couronnes comme il l'entend. S'il ne veut pas aller dans une guilde et rester libre de contrainte, c'est très bien, mais il prend la responsabilité d'être en surpoids et de porter ses couronnes et équipements.
Le ministre est libre d'accepter de servir de garde-meuble et de coffre à couronnes, c'est très bien, mais il prend la responsabilité d'une plus grande charge de travail et d'un important surpoids.
C'est justement parce que le poste de ministre était devenu une obligation avec beaucoup de contrainte organisationnelle que cette réforme de responsabilisation individuelle des joueurs a vu le jour. |
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Rider |
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Posté le 05/05/2020 à 11:44:00
Donc on resume
c'est ce qu'on disait
au lieu de demander a UNE personne a qui on pourrait donner des facilités et donc qui pourrait etre facilement remplacée chaque mois
Tu preferes obliger TOUT LE MONDE a devoir se taper la paperasse
J'ai bien résumé ? |
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Posté le 05/05/2020 à 11:47:59. Dernière édition le 05/05/2020 à 11:48:39
Tu as le choix d'avoir ou non des couronnes, d'être ou non dans une guilde et de stocker ou non ces couronnes dans le coffre de guilde.
Les Ministres ont le choix d'accepter ou non de stocker les couronnes des gens.
Bien sûr qu'il est compréhensible d'avoir envie de mettre son argent à l'abri en permanence et avec le minimum de possibilité de vol de cet argent.
Mais il est important de laisser aussi aux voleurs la possibilité de jouer.
Ce qui est proposé actuellement est un compromis entre le confort des joueurs de perso non voleurs, le confort des joueurs de voleurs et le confort des joueurs de Ministres qui devaient, avant ça, jongler avec des tableurs vu que le staff les avaient chargé d'une responsabilité HRP de gestion des avoirs. |
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Cleo |
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Posté le 05/05/2020 à 11:48:14
Il n'y a pas que le ministre de ta nation.
Il y a peut-être des commerçants en hollande, des commerçants d'autres nations, des ministres d'autres nations qui peuvent prendre ton stock ou du depot vente etc.
On se plaint que ministre est pas trop jouable , ou qu'on ne puisse pas passer que par lui.
Bha faisons jouer les autres commerçants pour qui c'est le métier. |
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Posté le 05/05/2020 à 11:48:42
Alejo. Donnes moi toutes les couronnes, je saurai quoi en faire
Blague mise à part, c'est vrai que jouer ministre sans être commerçant est un véritable enfer.
Peut être qu'un objet que l'on peut équiper (bague ?) offrant du poids porté ou certains autres bonus, prêté temporairement aux joueurs qui jouent les ministres de remplacement temporairement pourrait être envisagé ?
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Posté le 05/05/2020 à 11:52:00
On demande à chacun de gérer sa paperasse. Tu ne vas pas me dire que la tâche individuelle est surhumaine...
Il n'est pas concevable de forcer une personne à gérer les avoirs des autres joueurs en jonglant avec des outils externes au jeu comme des fichiers excels.
En augmentant la capacité de poids du ministre, on n'offre absolument pas une facilité au joueur, au contraire, on lui rajoute plus d'objets à gérer dont les couronnes, donc plus de paperasse. |
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Rider |
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Posté le 05/05/2020 à 11:57:21. Dernière édition le 05/05/2020 à 12:00:02
Non tu as raison j'ai mal dit c'est vrai
En vrai c'est pas la gestion des sous qui me derange
c'est le handicap qui y a été ajouté par contre
Il est TRES concevable de demander a quelqu'un d'aider a faire une tache ou une autre a partir du moment ou ladite personne peut en tirer quelque chose
Et je suis d'accord avec toi, le gros malin qui a decidé que les couronnes ET le fait qu'elles aient du poid a créé un vrai probleme a gerer
Pour ma part ne vous inquietez pas j'ai tout jeté du coup (et donné ...) |
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Posté le 05/05/2020 à 11:59:46
Merci pour vos avis éclairés  |
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Farou |
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Posté le 05/05/2020 à 12:21:52. Dernière édition le 05/05/2020 à 12:22:53
Pour moi le vrai souci, c'est que les guildes devraient juste être là pour favoriser le jeu et la coopération entre joueurs qui s'apprécient, pas offrir des avantages gameplay exclusifs et quasi-indispensables : zone sûre en ville + coffre (personnel) de stockage.
Si les non-guildés avaient également accès à une maison de guilde "de nation" (pour se mettre à l'abri,) avec le coffre personnel (pour stocker ses couronnes ou autres), les gens ne seraient plus forcés de rejoindre des guildes qui ne les intéressent pas...
Et le sujet ici présent n'aurait pas lieu d'être car chacun pourrait donc stocker ses couronnes sans "contraindre son jeu".
Il me semble qu'il y a un sujet de "Maison de guilde pour tous" qui traîne dans le forum de l'équipe Gameplay non ? |
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Posté le 05/05/2020 à 12:25:06. Dernière édition le 05/05/2020 à 17:50:02
Le soucis Cleo est que des commerçants, bah ça court pas les rues !
C'est une classe très prenantes et qui demande de l'organisation, qui demande d'être souple d'un point de vue HRP pour aider tous les joueurs quelque soit le bandeau mais qui n'empêchera pas de se prendree des piques en RP malgré l'aide apportée.
C'est une classe ingrate et c'est la raison pour laquelle c'est très peu joué.
Car soyons honnete, c'est très facile de prendre l'arbre commerçant, ça ne demande que 16 points de talent pour l'arbre complet (donc accessible assez vite aujourd'hui).
Pour la question de poids c'est plus compliqué.
1. Les couronnes:
Ce n'est pas le souci majeur pour le ministre. Personnellement, on a un emplacement dans le coffre de guilde pour les couronnes des persos de la guilde et j'ai les couronnes que l'on m'a déposé, celles de l'ayuda et les miennes que je stocke dans mon vestiaire perso.
Donc la solution est là.
Cependant, il faut que le ministre ait des couronnes sur lui. Certes pas 1000 mais je me ballade avec au moins 50 couronnes et maximum 100 car en tant que ministre je consomme 3 couronnes par jour pour réduire ce poids et avoir des liquidité (il y a pas mal de quête qui réclame un achat important en cash uniquement par le joueur, donc il faut pouvoir fournir ces liquidités en plus des achats).
Il faut aussi pouvoir en proposer à la vente, c'est le but de ces couronnes, qu'il y ait des transactions.
Il faut en avoir sur soi pour régler des achats parfois.
Donc une partie du poids dispo est forcement pris par des couronnes mais c'est marginal.
2. Les Objets / matos
C'est ce qui prend le plus de place pour un ministre.
Il y a le matos mis en "garde meuble" par les personnages(ca ne représente qu'une dizaine de matos nous concernant en Espagne), objets souvent rares.
Mais il y a le matos mis en "Dépot/Pret" ou "Dépot/Vente" mis par les personnages ainsi que le matos propre à l'Ayuda et là on touche à un mécanisme propre du jeu de commerçant/ministre et son aspect MMO.
Je ne sais pas trop comment ca se passe dans les autres nations mais en Espagne on a enormement de partage de matériel, que ce soit entre hauts levels ou hauts levels vers mid level donc il s'agit là d'un servi e qui est utile pour le jeu car il permet à ces joueurs d'obenir du materiel mid level par exemple et se faire plaisir.
Lutter contre ça serait un non sens selon moi.
Concernant les dépots vente, il y a une petite recrudesccence de ces materiels qui vient de l'accès facilité aux resets et du nouveau matos sorti.
On va me dire que ca devrait etre aux personnages de gerer leur matos. Peut etre. Mais dans ce cas là, ça reduira la facilité d'accès aux resets car en tant que Ministre, un perso changeant de profil va me refiler son ancien matos, qui a donc une valeur marchande et qui sert de colaltéral pour que le personnage puisse s'endetter.
Le fait de ne toucher que 20% du prix de base à la revente PNJ est également un frein car la perte est trop importante pour une majorité de joueur qui n'est pas blindé et qui a besoin d'argent pour changer de profil. Perdre 24% du prix de base sur des set entre 60 et 100k c'est enorme. Les personnages préfèrent donc les stocker et les prêter.
3. Il y a ensuite le stock du commercant et les consommables.
Le stock du commerçant est compensé par les bonus de poids liés aux talents de commerce.
le stock des consommables est déjà compensé par les bonus de poids liés au poste de ministre (bandages repas alcool). Donc ca Alejo il faut que tu joues avec ça également.
Donc le problème majeur du poids du ministre et ce qui était décrié est la gestion du matos des personnages qui "refourguent ça sans reflechir au ministre".
C'est un peu l'idée en effet et ça demande une gestion qui va forcement rebuter des gens. Mais cette étape a également de très bons aspects qu'il ne faut pas négliger.
En tant que MInistre et commerçant, on me refourgue plein de choses, des gemmes, des loots, des trucs merdiques.
Ce qui est inutile je le revends au PNJ, je gagne un peu d'xp avec.
Les loots et gemmes servents pour des quetes.
Donc un gars qui a looté des barres de fer par exemple il y a 2 mois quand personne n'en voulait, va pouvoir les stocker en dépot vente pour pouvoir les revendre avec la sortie de nouvelles quetes.
Les personnes faisant des quêtes et étant bloqués par un besoin de loot vont aussi pouvoir se dépatouiller ainsi et éviter de devoir s'enfermer dans un donjon pour looter 50 barres de fer pendant 3 mois.
Cette partie là permet de créer du jeu communautaire avec de l'entraide. Certes c'est centralisé au niveau du commerçant ou du ministre et ça peut être relou pour certains, chronophage ou aautre.
Mais honêtement, on trouve facilement du temps pour se plaindre ou râler sur tout et n'importe quoi, on peut prendre 20 minutes tous les deux ou trois jours pour gérer cela.
Pour finir, l'arrivée des couronnes avait pour objectif de stopper l'utilisation de tableurs excel pour le ministre mais dans les faits, c'est impossible.
Ou alors ça se fera par le biais de la suppression de toutes les caisses communes avec toutes les conséquences que cela implique. |
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Posté le 05/05/2020 à 16:51:07. Dernière édition le 05/05/2020 à 16:54:51
C'est vrai que commerçant, c'est globalement ingrat car il est difficile de se rendre compte du gameplay associé sans l'avoir vécu. Il faut être très très disponible. C'est le mauvais côté du job : pas de répit.
Les bons côtés, c'est que tu interagis avec énormément de monde. Tu reçois des MP tout le temps, ça crée du jeu, c'est top !
Le matos commerçant est franchement "tout terrain". T'es suffisamment armé pour aller partout sur l'île, et courir vite. C'est très agréable à jouer.
Bref, pour revenir au sujet, en Hollande, la caisse commune me prenait la moitié de mon poids environ.
C'est quand même monté à 1300 couronnes (dans le vestiaire de guilde avec mes propres couronnes et celles des corsaires qui me laissent gérer leur argent), des centaines de consommables achetés, et le matos rare de la caisse.
Tous les objets de débutants ont été revendus aux PNJ et crédités sur la caisse commune pour éviter l'enfer de la micro gestion.
Comme Djezous, j'essaie de toujours avoir 100 couronnes sur moi pour que des joueurs en achètent et me faire de la tréso car ça part vraiment vite. Par exemple, récemment, la caisse commune a payé 2 tatouages pirates => 90k po en tréso qui sont parties.
Le reste du poids, c'est un mélange de :
- mes stocks à vendre
- les objets pour faire des quêtes
J'ai fait le choix de n'avoir que très peu de dépôt vente car je pense que les joueurs peuvent s'en occuper seuls. En plus, c'est souvent du matos de quête, donc involable.
Les rares objets que j'ai en dépôt vente sont :
- soit ceux de bons clients ET que je saurai écouler vite car il y a une demande
- soit les objets très rares qui font du coup une belle vitrine du genre talent de la flibuste, grenade, manchettes, tomahawk, etc.
J'essaie vraiment de ne pas être transformé en mulet corvéable à souhait car c'est ce qui peut se passer très vite, même si les autres joueurs s'en rendent généralement pas compte.
Si je devais faire un choix pour améliorer la situation, ce serait plutôt un genre de coffre de guilde version ministre pour stocker la caisse commune.
De ce que j'ai vu sur les 6 derniers mois, c'est vraiment ça l'axe d'amélioration. |
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