 Le Faux Rhum
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Période de la journée sans kills
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Auteur
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Posté le 12/08/2020 à 23:55:46. Dernière édition le 13/08/2020 à 00:25:22
J'ai beaucoup aimé le passage où on explique que la meilleure strat pour pas mourir c'est de tout planifier pour n'avoir finalement aucune interaction avec autrui.
Ça fait partie du jeu je suis d'accord, certes. Mais ce qui se dégage des "solutions" évoquées c'est donc de faire exprès de ne pas donner de possibilité de jouer ensemble au final et de rester cloîtré toute la journée, caché ou éventuellement à quelques uns dans sa garnison.
On est pas censés être sur un jeu multijoueur quand même ?
Et y a pas régulièrement des remarques sur les difficultés de communication et le défaut du jouer ensemble qui fait que y a du sel partout parce qu'au final on connaît trop peu les gens d'en face ?
A une époque j'avais proposé un mode quête très contraignant pour les queteurs comme pour les combattants. Mais au moins avec cette possibilité ouverte, ou d'autres, on ouvre aussi la.voie à avoir un peu de vie dans les villes et sur la CG et à vivre une expérience plurielle et multijoueur un peu plus suceptible d'être immersive que lorsque on s'expose 15 minutes par jour en tout et pour tout avant de faire simplement du discord Caraïbes.
C'est aussi l'occasion d'offrir un peu plus d'empathie inter nation et de peut être mettre un coup de frein aux sempiternelles bagarre de sel sur le forum hrp qui pourrit bien l'ambiance car l'autre n'est finalement qu'un spectre qu'on croise vaguement en évent et qui sinon se résume à un avatar avec qui se disputer. |
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Posté le 13/08/2020 à 00:13:23
Comme le dit Mr le Maire...
Restera à voir si les dieux locaux continueront à définir ce droit comme sacro-saint et inaliénable, ou si le jeu finira par évoluer vers un système simultanément moins excitant (pour ceux qui aiment vivre dans un jeu de guerre où on peut crever sans raison à tout moment) et moins frustrant (pour ceux qui pensent que c'est un jeu RP et où ne pas se faire interrompre son RP en cours en random par un tueur psychopathe sadique de passage est un composant important du RP) |
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Loulou |
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Posté le 13/08/2020 à 00:14:17
Tu exagères. Personne ne dit de jouer en ermite, en évitant tout le monde.
Juste d'éviter les gens qui veulent te meuler la tronche.
A titre d'exemples...
Les trajets pirates classiques sont plutôt connus donc si t'es en brouille avec eux (coucou Don Ploto ^^), adapte ton trajet.
Phil fait des kills régulièrement, voire quotidiennement. Donc quand il a buté des gens, qu'est-ce qui t'empêche de contacter les victimes pour savoir où ça s'est passé? Idem avec les généraux et lieutenants, qui doivent avoir l'info avec leurs cartes? Si t'es dans le coin, bah tu acceptes de dépenser 2h de CT pour te planquer, ou prendre le risque d'y passer. Ou de le chasser si il est pas mort.
Cela fait du coup interagir autrement.
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Posté le 13/08/2020 à 00:21:32. Dernière édition le 13/08/2020 à 00:22:00
"des solutions pas très compliqué : éviter les axes trop fréquentés , éviter de rester comme un plot dans une ville ou dans une tour , se faire des itinéraires , éviter de se mettre à coté de quelqu'un , faire profil bas ... bref se poser la question pourquoi je me suis fait assommer ? "
Euh en gros : se débrouiller pour qu'on ne vous trouve pas.
Donc si, vivre un peu en ermite quand même. |
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Loulou |
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Posté le 13/08/2020 à 00:29:43
Le résumé, c'est surtout "fais attention et pose-toi les bonnes questions"
Ce sont juste des pistes. Tu en prends, tu en laisses...
Faire profil bas pour pas se faire repérer, cela ne veut pas dire jouer solo.
Faire un itinéraire non plus.
Faire le plot en ville sur un point de pillage, ca veut dire que tu défends ta ville. C'est une action militaire donc tu peux douiller, c'est normal. |
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Noire |
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Posté le 13/08/2020 à 00:34:53
Je trouve qu'il y a une petite exagération sur "kills malvenus à répétition systématiquement sur des faibles et des innocents à 4h ou pendant un event", ainsi que sur le fait de rester planqué en permanence.
Tu peux parfaitement laisser ton perso à l'air libre sans qu'il ne lui arrive le moindre souci. C'est même la norme.
Et il y a très rarement des kills à répétition. Qu'un bretteur puisse enchainer quelques kills, bien sûr, mais des persos se faisant buter plusieurs jours de suite, hors participation volontaire au PvP, ça ne se voit environ pas.
Du coup, oui, Jax, si tu veux éviter toute interaction dont tu n'as pas le contrôle total, il faut jouer en solo. Mais comme tu le dis, est-ce le but de ce jeu ?
Et comme il est apparemment plus facile de communiquer avec les BONS joueurs, je propose d'inciter les personnes à l'approche saine, à l'interaction festive et au RP constructif à prendre un petit recul sur le coma ignoble et déloyal de leur perso, ou le vol éhonté et scandaleux que leur perso a subi. |
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Posté le 13/08/2020 à 08:33:41
@Noire : ce n'est en rien une critique sur le RP. C'est, comme le dit Assa, qu'ils sont désormais 'obligés' de jouer des gentils, sans faire de kill ou en le justifiant. Le pire exemple que j'ai vu : les hollandais qui organisent la remise des prix patriotes qui invitent les pirates et qui récompensent devant eux les meilleurs tueurs de pirates. La seule qui ait osé réagir c'est Anne "la tigresse sanguinaire" en posant quelques contrats...
@Asa : j'espère bien que tu me tabasserais si je t'insulte !
Pour rester sur le sujet, je trouve très bien qu'on cherche des solutions aux problèmes des kill déplacés. Mais il ne faut pas être trop restrictif.
Interdire les agressions injustifiées sur les event, c'est très bien.
Dès que ce sera techniquement possible, rendre les tavernes en ville aussi sûres que chez Jacquot serait une solution (en réglant les problèmes de bord de refuge des coupables...)
Mais je trouve dommage de brider toute l'île, tout le temps. |
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Posté le 13/08/2020 à 09:46:10
Même les contrats que j'ai posés sur cette soirée m'ont été reprochés par certains.
Je me demande ce que je fais encore sur ce jeu...
Raymond, viens sur la carte qu'on s'explique.
Et non j'ai proposé une autre solution :
Mais je ne sais plus où.
Les pirates étaient transformés en monstres oranges, mangeant du gloubiboulga et les perso corsaires auraient 8 ans max d'âge RP et on rebaptise le tout l'îles aux enfants... |
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Kayvaan |
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Posté le 13/08/2020 à 10:38:28
Et sinon, on pourrait mettre un coût fixe en ct (je propose 8h de ct) pour ressortir de l’hôpital mid-life si on s’est fait buter le matin à 4h ?
Par contre, on interdit de le faire entre 21h30 et 22h, pour éviter les défenses surprises ^^
Pour ce qui est du RP méchant/pas méchant des pirates, je pense que c’est un autre débat  |
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Cleo |
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Posté le 13/08/2020 à 10:53:35. Dernière édition le 13/08/2020 à 10:56:26
Donc une nation pille
Si ils sont nettoyés à 4h, ils peuvent penard défendre leur ville ou leur tour le soir même ?
Et du coup on prendra le risque de pas les nettoyer pour qu'ils respam pas mais pourront quand même jouer et empêcher toute action en retour.
Pas terrible comme idée. |
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Posté le 13/08/2020 à 11:02:04
Ou un tireur bretteur fait son petit carnage usuel ou non de 4h par exemple. Il est nettoyé dans la foulée et peut ressortir défendre son point où faire un petit dernier kill de l'autre côté de la Map.
Même en interdisant cette fonctionnalité si on a kill dans la journée il reste le problème soulevé par Cléo.
Les solutions évoquées par don Alejo par exemple semblent plus raisonnables. En soit malheureusement le kill du matin reste une mécanique et certains joueurs aiment le pratiquer et frustrer d'autres joueurs pour leur petit plaisir mais...ben jusqu'à revirement complet du gp vers u monde rose et doux qu'est ce qu'ils font de répréhensible ? |
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Cleo |
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Posté le 13/08/2020 à 11:08:18
Et puis je vois déjà l'abus de stratégie.
Les anglais ont olk et llg.
Tu pars de llg à 4h01 nettoie les assaillants et te pose ou t'empale.
Si on te nettoie tu peux ressortir à llg, olk, voir nk.
Trop de risques de complications et dérives. |
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Kayvaan |
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Posté le 13/08/2020 à 11:38:03. Dernière édition le 13/08/2020 à 11:38:28
Je me doute Cléo que c’est sujet à dérives, d’autant plus pour le coup d’un nettoyage post-pillage à 4h du mat’ (c’est en effet le cas le plus important).
De toute façon, y aura pas de solution miracle pour ça. Même le « mode PvE » peut faire l’objet de dérives. |
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Posté le 13/08/2020 à 12:53:07
Est-ce que le problème c'est vraiment de se faire déglinguer à 4h du mat' ? Oui ça fait jamais plaisir quand ça arrive, mais ça fait partie du jeu, et en effet, y a des guerres, des menaces, de l'animosité, je trouve ça normal que la mort fasse partie du jeu. C'est aussi le frisson de la survie.
Moi ce qui me gène, c'est le manque de substance - de conséquences derrière certaine agressions. Y a vraiment un côté téléphoné avec le gameplay de certains joueurs qui consiste à venir au même endroit 5 jours d'affilée, faire un CK, se faire zigouiller, attendre à l'hosto, et refaire la même. A aucun moment on laisse, sur l'instant ou ultérieurement, la possibilité de réagir (collectivement j'entends).
A la limite la localisation, mais ça veut dire que ça bloque quelqu'un à jouer le même jeu que l'agresseur - càd sortir de l'hosto, aller buter le gars, et ça tous les deux jours - et encore c'est possible seulement si le gars arrive pas à faire son CK en 1 CT.
C'est vraiment dommage, parce qu'il y a des outils diplomatiques (menaces sur la colonie qui héberge le gars, actions collectives, ...) mais j'ai l'impression que ça prend pas vraiment. Et c'est pas un reproche, parce que la situation avec Phil était exactement la même avec Howell en Angleterre y a quelques mois, et que chaque nation a épisodiquement ce genre de joueurs.
Je sais que je propose aucune solution avec mon post, mais je veux simplement dire que ça serait plus intéressant à mon sens de réfléchir à des moyens de réactions collectifs, plutôt qu'à de la protection individuelle. |
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Noire |
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Posté le 13/08/2020 à 13:33:02. Dernière édition le 13/08/2020 à 13:34:11
Je trouve ça amusant, ce que tu dis, Alejo. Et totalement en rapport avec le sujet.
Mais "l'obligation" n'en est pas une, n'est-ce pas ? Ce n'est pas le staff qui demande aux Pirates de ne pas faire de kill, mais bien les joueurs de Pirates qui décident de ne pas en faire pour éviter d'avoir des joueurs relous qui les soulent avec ça, parce que nous sommes sur un jeu où certains joueurs râlent pour un coma de perso alors que le perso est juste immobilisé pour une durée maximale de 24h, non ?
Et dans ton exemple, ce qui me "choque" le plus, ce n'est pas que les Pirates décident de ne pas réagir, mais qu'ils aient été invités. (C'est un choc tout relatif, bien sûr.)
Pour ce qui est de la "justification", il me parait logique que les joueurs de persos appartenant à un groupe privilégié par des règles spéciales soient fortement incités à ne pas faire du comatage muet. Mais il est assez simple de dire qu'untel se fait péter les genoux parce qu'il a manqué de respect à une bande de truands s'étant affranchie des règles de l'île, non ? |
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Gemini |
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Posté le 13/08/2020 à 13:45:29. Dernière édition le 13/08/2020 à 13:47:27
Tu fais comme avec Jessie et James qui avaient killé en event, tu les punis dans un cadre RP avec possibilité de jeu. En l'occurrence ils avaient été emprisonnés dans une des cages du zoo et avaient dû s'échapper. Et si je ne me trompe pas, ils avaient ensuite pu jouer comme les autres.
Et c'est une obligation implicite. On se fera tomber dessus dans la minute par la team admin si on ose faire une Phil Blake lors du prochain event international. |
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Posté le 13/08/2020 à 14:03:28. Dernière édition le 13/08/2020 à 14:04:28
@Noire : Difficile de me prononcer à la place des pirates. Mes connaissances de leur jeu se sont arrêtées il y a 4 ans.
-"Mais "l'obligation" n'en est pas une, n'est-ce pas ?"
Ça n'engage que moi et ce que j'en sais, mais c'est à la fois une autocensure pour éviter les reproches désagréables comme tu le dis, mais aussi les conséquences des modifications techniques de leur jeu : modifications qui sous-tendent que les reproches sont acceptés comme étant justifiés par les admins.
Note que je ne prétends pas que ce soit simple.
En tant qu'admin, j'ai participé à la réduction de leur puissance lors de la transformation de l'équipement pirate en bonus simple (la bague pirate)
En tant que joueur, j'ai participé à l'autocensure en ne portant pas la bague quand j'étais pirate sur cette période pour me prémunir des critiques.
Je ne reproche donc rien, ni aux admins, ni aux pirates. Je pense juste que le jeu tend trop vers la facilité actuellement. |
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Noire |
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Posté le 13/08/2020 à 14:04:11
"On se fera tomber dessus dans la minute par la team admin si on ose faire une Phil Blake lors du prochain event international. "
=> "Pour ce qui est de la "justification", il me parait logique que les joueurs de persos appartenant à un groupe privilégié par des règles spéciales soient fortement incités à ne pas faire du comatage muet. Mais il est assez simple de dire qu'untel se fait péter les genoux parce qu'il a manqué de respect à une bande de truands s'étant affranchie des règles de l'île, non ? "
Du coup, ça, ça me parait logique, mais les Pirates peuvent parfaitement comater des gens. Juste qu'ils ne doivent pas le faire sans proposer un minimum de jeu commun.
Donc les Pirates pourraient parfaitement, si leurs joueurs le souhaitaient, défoncer une partie de l'île, du moment que c'est accompagné de RP. Et c'est le choix des joueurs de ne pas le faire, et non une obligation, implicite ou non. |
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Posté le 13/08/2020 à 14:23:52
Hum. Ils pourraient en effet. Mais
- les joueurs ralent quand même énormément des que ça ne va pas dans leur sens
- sont ils vraiment en nombre pour des actions de ce type ?
- Les pirates sans leur avantage d équipement sont au même niveaux que les autres. Ce qui est assez dommage. Les corsaires n'ont plus les même réactions qu à l époque. Je pense qu un peu de bonus serait le bienvenu pour relancer leur jeu. A l époque les events n existaient pas, c était eux qui faisaient le jeu. Par exemple : On a eu une discussion sur le forum sur les contre pillage dernièrement. C était vraiment très fun à l époque mais ils n ont plus le niveau de gérer ce genre de chose aujourd'hui. |
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Noire |
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Posté le 13/08/2020 à 15:28:59
Ok. Alors là on dérive un peu, mais faisons une parenthèse.
Le fait que les joueurs râlent : Oui. Et c'est leur problème, à ceux qui râlent. C'est la base de ce topic, hein : des joueurs incapables d'accepter de jouer à un jeu où leur perso peut se faire fumer à 4h du mat.
Si on est sensible aux râleries de ce genre, le mieux reste d'éviter de les lire pour ne pas s'infliger ça. Il est tout à fait possible de jouer un Pirate sur ce jeu sans se manger les protestations de Toto l'Asticot.
Le nombre : Aucune idée. Tout dépend du genre d'action entreprise. Mais globalement, dans le système actuel, les Pirates peuvent parfaitement recruter comme bon leur semble. De plus, dans le cadre de mise en place d'event, ils peuvent faire appel au staff pour bénéficier de renfort (comme des PNJ d'animation).
Les avantages : Ils ont le même stuff que les autres pour leur "vie quotidienne", en effet. Après, ils bénéficient toujours de certains avantages (pour les déplacements par exemple).
Je ne vois aucune raison de donner à un groupe de joueurs se cooptant des avantages au niveau du stuff de leurs persos. Ce serait injuste.
Par contre, dans le cadre d'un event (un pillage de repère par exemple) il ne me parait pas insensé de leur donner (par le truchement de distinction/bague par exemple) des avantages de stats ponctuels (donc en verrouillant les possibilités de détournement du stuff, et en retirant ce stuff une fois l'event terminé). |
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Posté le 13/08/2020 à 15:57:53
C'est marrant cette tendance "historique" sur le forum de voir un peu près n'importe quel type de sujet discutant des modalités du jeu se terminer en débat sur les pirates (oui je sais ça n'apporte rien à la discussion non plus). |
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Kayvaan |
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Posté le 13/08/2020 à 16:15:39
Tu sais, sans un « nerf les pirates » ou un « nerf le tir », une discussion ne peut être considérée comme saine sur ce jeu  |
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Posté le 13/08/2020 à 17:05:41
On parle des pirates ????☠️ ?
Il est l’heure de clore le sujet |
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Noire |
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Posté le 13/08/2020 à 17:08:08
En dehors du fait que ton postulat est faux, Johnny, je trouve étonnant la volonté qu'ont certains de vouloir couler les discussions par des commentaires de ce genre.
Tu sais, "les Pirates" n'est pas un sujet tabou.
Surtout quand, sur un sujet à propos des kills et de l'inconfort de certains, ça évoque les kills par les pirates et les réactions que ça provoque. C'est genre carrément raccord.
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Kayvaan |
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Posté le 13/08/2020 à 17:11:42
Valakas, tu noteras que j’ai mis pirate et tir dans un même poste !
Double raison de modérer et clore le sujet |
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